AIUTO...CHI CONOSCE L’ITALIANO? PARTE DODICI

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Comments

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    edited June 2019

    Avete visto che bella offerta oggi?

    Compra un HDRI a 20$, e te ne regaliamo un altro...mah! xD

     

    Non so quanto sia affidabile questo articolo recente http://blog.smarttec.com.au/category/maxwell-render/

    Parla di test fatti non so come, e che il supporto ai tensor core velocizzi Iray in media di un 25%. Molto meno di quello che si diceva, ma comunque non lo butterei via!

    Post edited by LenioTG on
  • CriosCrios Posts: 2,686

    Oggi è festa, la DAZ mi ha regalato un coupon da 10$ nella mail e un altro qui sul sito. Fanno 20$ in tutto. Peccato se ne deve spendere uno alla volta.

  • ImagoImago Posts: 4,910
    LenioTG said:
    Non so quanto sia affidabile questo articolo recente http://blog.smarttec.com.au/category/maxwell-render/

    Parla di test fatti non so come, e che il supporto ai tensor core velocizzi Iray in media di un 25%. Molto meno di quello che si diceva, ma comunque non lo butterei via!

    Ancora speri in quel famoso 2000% di incremento? Purtroppo la magia non esiste... sad

     

    Crios said:

    Oggi è festa, la DAZ mi ha regalato un coupon da 10$ nella mail e un altro qui sul sito. Fanno 20$ in tutto. Peccato se ne deve spendere uno alla volta.

    Ancora? Tu devi dirci assolutamente a chi mandare la testa di cavallo, che ti arrivano tutti quei coupon così succulenti! devil
    L'ultimo che ho avuto io era uno sconto di 5$ se compravo un bundle pro insieme ad altri quattro prodotti... crying

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    edited June 2019
    Crios said:

    Oggi è festa, la DAZ mi ha regalato un coupon da 10$ nella mail e un altro qui sul sito. Fanno 20$ in tutto. Peccato se ne deve spendere uno alla volta.

    Buon per te Crios :D :D Io non posso lamentarmi, il mese scorso mi hanno fatto scegliere 5 prodotti gratis G8 e dato 3 mesi di membership...non chiedetemi come perché non ne ho idea! Beh l'incremento del 200% su una scena c'è stato, ma sono cose circoscritte. Il 25% generale non lo butto via, anzi! Comunque ho deciso, vado per una 2060 prossimamente. Non me la sento di spendere 440 per una 2070, e già così è e sarà un upgrade mostruoso rispetto alle mie condizioni attuali
    Post edited by LenioTG on
  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118

    Wow...guardate che chicca ho trovato nella descrizione dei driver nuovi!!!

    Hanno citato Daz Studio :O :O

    Mai vista una cosa del genere!

    Che dite, il supporto ai tensor core è qua?

    Drivers.PNG
    1200 x 515 - 444K
  • ImagoImago Posts: 4,910
    edited June 2019
    LenioTG said:

    Wow...guardate che chicca ho trovato nella descrizione dei driver nuovi!!!

    Hanno citato Daz Studio :O :O

    Mai vista una cosa del genere!

    Che dite, il supporto ai tensor core è qua?

    Hai presente i film sui personaggi Marvel tipo Thor e IronMan?

    Beh... Hanno usato DAZ Studio per farli e renderizzato tutto con 3DLight (IRay non c'era ancora)

    Per cui non stupirti!wink

    DAZ Studio non è molto conosciuto "in giro" ma chi fa grafica seria ne ha sentito parlare almeno una volta.

    Ah, i Tensor Cores li attenderei per la fine dell'anno, non prima...

    Post edited by Imago on
  • MusclemanMuscleman Posts: 2,990
    Imago said:
    LenioTG said:

    Wow...guardate che chicca ho trovato nella descrizione dei driver nuovi!!!

    Hanno citato Daz Studio :O :O

    Mai vista una cosa del genere!

    Che dite, il supporto ai tensor core è qua?

    Hai presente i film sui personaggi Marvel tipo Thor e IronMan?

    Beh... Hanno usato DAZ Studio per farli e renderizzato tutto con 3DLight (IRay non c'era ancora)

    Per cui non stupirti!wink

    DAZ Studio non è molto conosciuto "in giro" ma chi fa grafica seria ne ha sentito parlare almeno una volta.

    Ah, i Tensor Cores li attenderei per la fine dell'anno, non prima...

    MODE SBORONE ON

     

    Diglelo un pò Fratè :D :D ...droop the mic!

    MODE SBORONE OFF

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    edited June 2019

    Più che altro penso che chi faccia grafica seria abbia sentito nominare almeno una volta tutti i programmi che gli altri usano!

    Vabbè, pazienza...intanto già la 2060 rivoluzionerà il mio workflow!
    E sul forum mi hanno spiegato che le prestazioni per il tipo di scene che faccio io miglioreranno molto più di quello che abbiamo visto in quell'articolo, perché sono con persone e luci complesse, non oggetti illuminati direttamente!
    E mi hanno anche spiegato che il citare Daz vuol dire "tranquilli, l'abbiamo testato noi con questi nuovi driver e lo potete ancora usare".

    Non sapevo di Thor e Iron Man! Infatti non capisco mai se Daz sia per passatempo o se sia un supersoftware.

    Post edited by LenioTG on
  • MusclemanMuscleman Posts: 2,990
    LenioTG said:

    Più che altro penso che chi faccia grafica seria abbia sentito nominare almeno una volta tutti i programmi che gli altri usano!

    Vabbè, pazienza...intanto già la 2060 rivoluzionerà il mio workflow!
    E sul forum mi hanno spiegato che le prestazioni per il tipo di scene che faccio io miglioreranno molto più di quello che abbiamo visto in quell'articolo, perché sono con persone e luci complesse, non oggetti illuminati direttamente!
    E mi hanno anche spiegato che il citare Daz vuol dire "tranquilli, l'abbiamo testato noi con questi nuovi driver e lo potete ancora usare".

    Non sapevo di Thor e Iron Man! Infatti non capisco mai se Daz sia per passatempo o se sia un supersoftware.

    Stavo scherzando

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    Muscleman said:
    LenioTG said:

    Più che altro penso che chi faccia grafica seria abbia sentito nominare almeno una volta tutti i programmi che gli altri usano!

    Vabbè, pazienza...intanto già la 2060 rivoluzionerà il mio workflow!
    E sul forum mi hanno spiegato che le prestazioni per il tipo di scene che faccio io miglioreranno molto più di quello che abbiamo visto in quell'articolo, perché sono con persone e luci complesse, non oggetti illuminati direttamente!
    E mi hanno anche spiegato che il citare Daz vuol dire "tranquilli, l'abbiamo testato noi con questi nuovi driver e lo potete ancora usare".

    Non sapevo di Thor e Iron Man! Infatti non capisco mai se Daz sia per passatempo o se sia un supersoftware.

    Stavo scherzando

    Sì l'avevo capito xD

    Ma non ho capito il top del top che programma usa!

  • ImagoImago Posts: 4,910

    Mannaggia, per un attimo ho creduto che Muscleman mi reggesse il gioco! cheeky

    Comunque, DAZ Studio E' seriamente un signor software. E' versatile, flessibile e semplice da usare. Prova a buttare un occhio al tanto decantato Blender... Fa le stesse cose di DAZ Studio (unica mancanza è il painting) ma su una interfaccia da infarto e sembra funzionare solo con scorciatoie da tastiera che richiedono tre mani con quindici dita ciascuna. sad

    Il Top del Top in genere usa Maya, ma è un software che costicchia. In abbonamento, oltretutto. cool

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    edited June 2019
    Imago said:

    Mannaggia, per un attimo ho creduto che Muscleman mi reggesse il gioco! cheeky

    Comunque, DAZ Studio E' seriamente un signor software. E' versatile, flessibile e semplice da usare. Prova a buttare un occhio al tanto decantato Blender... Fa le stesse cose di DAZ Studio (unica mancanza è il painting) ma su una interfaccia da infarto e sembra funzionare solo con scorciatoie da tastiera che richiedono tre mani con quindici dita ciascuna. sad

    Il Top del Top in genere usa Maya, ma è un software che costicchia. In abbonamento, oltretutto. cool

    Buono allora dai!

    Blender lo installai perché volevo fare delle scritte in 3D...poi ripiegai su Photoshop, e ora ho quei set di lettere e numeri per comporre quello che ti pare in Daz stesso.

    L'interfaccia è fondamentale. Una volta provai HitFilm Movie Maker, che è un software di video editing gratuito e potente...ma aiuto l'interfaccia che pena!!! Premiere è molto più intuitivo.
    Penso che Adobe nel complesso sia il gold standard, spesso non sai come fare qualcosa, pensi a quale sarebbe il modo più logico, ed è quello.

    Caspita Maya costa veramente tanto! Con 1 anno di abbonamento ti fai una libreria immensa per Daz. E poi Daz ha comunque una qualità pazzesca se lo sai usare. Non mi riferisco a me, ovviamente, che l'ho usato attivamente per meno di 6 mesi, ma qua è la cartella dei miei artisti preferiti: https://www.deviantart.com/leniotg/favourites/79083166/This-Is-Awesome-Art
    Sono eccezionali!!!
    Ma spesso anche Photoshop fa la sua parte nel complesso.

    Post edited by LenioTG on
  • CriosCrios Posts: 2,686

    Come non è vero il fatto della Marvel?!?

    “...accurate character tolerances made Daz a go-to solution on CAPTAIN AMERICA, THOR, and IRON MAN.” - RON MENDELL

    Questo che dicono all'inizio del sito non è vero?!?

  • CriosCrios Posts: 2,686

    Posso far tornare un attimo il discorso su DAZ Studio? C'è questo prodotto che, come dice Joequick, non passo i test dela DAZ

    https://www.sharecg.com/v/88450/browse/21/DAZ-Studio/extraOrdinary-Girls-for-G2F

    Infatti se vedete le immagini sembrano quelle usate per i promo DAZ, e secondo me come donne so brutte, ma non brutte ma proprio brutte brutte.

    Allora che ho fatto, ho preso i morph dalla cartella di Genesis 2 Female, e li ho spostati sotto quella di Genensis 2 Male, e voilà, le donne brutte sono dei perfetti uomini.

    Mi era venuto il sospetto che ExGirls stesse per Ex Ragazze, quindi che erano dei trans....ma Ex Girls sta per Extraordinary Girls.

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    Crios said:

    Posso far tornare un attimo il discorso su DAZ Studio? C'è questo prodotto che, come dice Joequick, non passo i test dela DAZ

    https://www.sharecg.com/v/88450/browse/21/DAZ-Studio/extraOrdinary-Girls-for-G2F

    Infatti se vedete le immagini sembrano quelle usate per i promo DAZ, e secondo me come donne so brutte, ma non brutte ma proprio brutte brutte.

    Allora che ho fatto, ho preso i morph dalla cartella di Genesis 2 Female, e li ho spostati sotto quella di Genensis 2 Male, e voilà, le donne brutte sono dei perfetti uomini.

    Mi era venuto il sospetto che ExGirls stesse per Ex Ragazze, quindi che erano dei trans....ma Ex Girls sta per Extraordinary Girls.

    Ahahah, grande! xD

    Guarda io sinceramente, avendo iniziato da poco, ho tutto Genesis 8 e vado su questa generazione, a meno che non ci siano prodotti superscontati che posso convertire! E preferisco comprare da Daz così ho il backup in cloud che non si sa mai

    Quanto alla Marvel, se ho capito bene loro scherzavano sul fatto che Daz sia per professionisti, poi boh!

  • ImagoImago Posts: 4,910
    LenioTG said:
    Crios said:

    Posso far tornare un attimo il discorso su DAZ Studio? C'è questo prodotto che, come dice Joequick, non passo i test dela DAZ

    https://www.sharecg.com/v/88450/browse/21/DAZ-Studio/extraOrdinary-Girls-for-G2F

    Infatti se vedete le immagini sembrano quelle usate per i promo DAZ, e secondo me come donne so brutte, ma non brutte ma proprio brutte brutte.

    Allora che ho fatto, ho preso i morph dalla cartella di Genesis 2 Female, e li ho spostati sotto quella di Genensis 2 Male, e voilà, le donne brutte sono dei perfetti uomini.

    Mi era venuto il sospetto che ExGirls stesse per Ex Ragazze, quindi che erano dei trans....ma Ex Girls sta per Extraordinary Girls.

    Ahahah, grande! xD

    Guarda io sinceramente, avendo iniziato da poco, ho tutto Genesis 8 e vado su questa generazione, a meno che non ci siano prodotti superscontati che posso convertire! E preferisco comprare da Daz così ho il backup in cloud che non si sa mai

    Quanto alla Marvel, se ho capito bene loro scherzavano sul fatto che Daz sia per professionisti, poi boh!

    Questione Marvel: vero!
    Questione DAZ Studio per professionisti: VERISSIMERRIMO! laugh

    Che poi la definizone per "professionisti" lascia il tempo che trova. alla fine...

    Photoshop è definito per professionisti ma se cerchi sul tubo troverai video di persone che fanno cose impensabili per Photoshop con Paintbrush 3.11 (che ho usato ai miei tempi, è eccezionale! cool)
    Il professionista è quello che usa gli strumenti al loro massimo non quello che usa uno strumento "professionale" e basta!laugh

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    edited June 2019
    Imago said:
    LenioTG said:
    Crios said:

    Posso far tornare un attimo il discorso su DAZ Studio? C'è questo prodotto che, come dice Joequick, non passo i test dela DAZ

    https://www.sharecg.com/v/88450/browse/21/DAZ-Studio/extraOrdinary-Girls-for-G2F

    Infatti se vedete le immagini sembrano quelle usate per i promo DAZ, e secondo me come donne so brutte, ma non brutte ma proprio brutte brutte.

    Allora che ho fatto, ho preso i morph dalla cartella di Genesis 2 Female, e li ho spostati sotto quella di Genensis 2 Male, e voilà, le donne brutte sono dei perfetti uomini.

    Mi era venuto il sospetto che ExGirls stesse per Ex Ragazze, quindi che erano dei trans....ma Ex Girls sta per Extraordinary Girls.

    Ahahah, grande! xD

    Guarda io sinceramente, avendo iniziato da poco, ho tutto Genesis 8 e vado su questa generazione, a meno che non ci siano prodotti superscontati che posso convertire! E preferisco comprare da Daz così ho il backup in cloud che non si sa mai

    Quanto alla Marvel, se ho capito bene loro scherzavano sul fatto che Daz sia per professionisti, poi boh!

    Questione Marvel: vero!
    Questione DAZ Studio per professionisti: VERISSIMERRIMO! laugh

    Che poi la definizone per "professionisti" lascia il tempo che trova. alla fine...

    Photoshop è definito per professionisti ma se cerchi sul tubo troverai video di persone che fanno cose impensabili per Photoshop con Paintbrush 3.11 (che ho usato ai miei tempi, è eccezionale! cool)
    Il professionista è quello che usa gli strumenti al loro massimo non quello che usa uno strumento "professionale" e basta!laugh

    Certamente :)

    Professionista è chi ne fa una professione alla fine.
    Anche un cantante pop che produce musica dimenticabilissima è un professionista se guadagna abbastanza da sostenere se stesso e la sua famiglia.

    Certo è che i programmi hanno dei limiti, e una curva di apprendimento, diversi.
    Photoshop ha limiti assurdamente alti, e probabilmente risponde alle esigenze di chiunque. E la curva di apprendimento è estremamente favorevole! Quindi è anche più facile giungere a quel livello che ti consente di definirti professionista.
    Anche la quantità di materiale in giro è un fattore importantissimo. Se vuoi dei tutorial per Photoshop, ne hai milioni e milioni fatti in maniera professionale. Prova a usare un software sconosciuto e la cosa diventa più complessa.
    Daz stesso ha poche risorse ordinate online alla fine, ed è senza dubbio il programma più usato nell'ambito.

    Quando ho deciso di fare render era perché avevo appena assemblato il mio primo PC (per fortuna non c'erano ancora le schede AMD nuove, se no avrei rischiato di non poter usare Daz).
    Prima di sceglierlo ho fatto un giro fra tutti gli artisti che seguivo, allargandolo un po' quà e là, e avevo notato che il 99% delle persone usava Daz.

    Poi quando vuoi arrivare a parlare del cinema, come avete detto anche voi i criteri cambiano del tutto. Io risparmio un anno per una 2060 (grazie a quei santissimi patron, altrimenti l'avrei ancora vista col cannocchiale...), quelli hanno capannoni di Quadro magari.

    Post edited by LenioTG on
  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    @Imago Dall'ultimo update: Saving/Loading Fixed an issue where new UVs (that are not already saved to asset file) were not being embedded in a scene file/scene subset
  • ImagoImago Posts: 4,910
    LenioTG said:
    @Imago Dall'ultimo update: Saving/Loading Fixed an issue where new UVs (that are not already saved to asset file) were not being embedded in a scene file/scene subset

    Si, visto e provato. Sembra funzionare tutto, attendo la versione definitiva che immagino verrà rilasciata il prossimo lunedì con una serie di "deal".

    Robe tipo "tutti i possessori di AntonAttilio per Vercingetorige per Genesis8 HD per Genesis8 avranno un coupon di 5$ utilizzabile su qualunque prodotto precedente il 1997 se si acquistano tre pacchetti Pro Bundle, quattro New Release e otto Daz Originals e aggiungendo GastonFrancesco per AntonAttilio per Vercingetorige per Genesis8 HD per Genesis8! Tutti gli oggetti devono essere nel carrello per attivare l'offerta. Un solo utilizzo per utente." laugh

    Ovviamente scherzo! cheekydevil

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    Imago said:
    Ovviamente scherzo! cheekydevil

    Eh infatti, troppo ottimista!

    Però una cosa dobbiamo dirla: ma quanto son fighe le grafiche che cacciano fuori ogni giorno per le "offerte"?

  • CriosCrios Posts: 2,686

    A proposito di offerte, ma il compleanno di The Girl quando cade? Visto che per Victoria ce le hanno regalate tutte, magari potevano ripetere il miracolo, o al limite anche il compleanno di Aiko non sarebbe male...

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    Crios said:

    A proposito di offerte, ma il compleanno di The Girl quando cade? Visto che per Victoria ce le hanno regalate tutte, magari potevano ripetere il miracolo, o al limite anche il compleanno di Aiko non sarebbe male...

    Dubito succeda!

    Victoria a quanto ho capito è stato il primo personaggio in assoluto. Sì e no potrebbero ripeterlo per Michael secondo me!

    Che poi che sfiga, avevo comprato Victoria 8 mesi fa, avevo già Victoria 4.2 da un altro regalo, e non mi interessavano davvero 5, 6 e 7 :(

  • ImagoImago Posts: 4,910
    Crios said:

    A proposito di offerte, ma il compleanno di The Girl quando cade? Visto che per Victoria ce le hanno regalate tutte, magari potevano ripetere il miracolo, o al limite anche il compleanno di Aiko non sarebbe male...

    Una cosa del genere non succederà mai, purtroppo... Loro SANNO! Loro sanno che noi sappiamo che loro sanno che noi desideriamo The Girl... E ci fanno soffrire! crying

    Anche l'offerta di oggi langue, in ogni caso... cheeky

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    Imago said:
    Crios said:

    A proposito di offerte, ma il compleanno di The Girl quando cade? Visto che per Victoria ce le hanno regalate tutte, magari potevano ripetere il miracolo, o al limite anche il compleanno di Aiko non sarebbe male...

    Una cosa del genere non succederà mai, purtroppo... Loro SANNO! Loro sanno che noi sappiamo che loro sanno che noi desideriamo The Girl... E ci fanno soffrire! crying

    Anche l'offerta di oggi langue, in ogni caso... cheeky

    Mi stanno rendendo facile risparmiare, e per questo li ringrazio! :D

  • ImagoImago Posts: 4,910
    Crios said:

    A proposito di offerte, ma il compleanno di The Girl quando cade? Visto che per Victoria ce le hanno regalate tutte, magari potevano ripetere il miracolo, o al limite anche il compleanno di Aiko non sarebbe male...

    Il tuo post mi ma messo una certa curiosità e ho deciso di spulciare un poco lo store alla ricerca di buoni prodotti per The Girl 1/2/3/8 visto che finalmente posso usare tutte le figure.
    Ho cercato semplicemente "girl" nel motore di ricerca... La lista dei suggeriti contiene una sorpresa! blush

    Suggeriti a parte ho notato una terribile lacuna nello store e la cosa che mi stupisce è il non essermene accorto prima. Ci sono decine di prodotti per il LIE, pacchetti per Photoshop e decals vari per trucchi, ferite, lividi, tatuaggi e simili per tutte le figure... Ma non c'è un solo pacchetto per le "emozioni", tipo il naso rosato delle ragazze quando sono felici, le gote rosate per la gioia o l'eccitazione, le orecchie rubiconde per la rabbia o l'imbarazzo, le nocche sbiancate dai pugni, le labbra livide di paura, gli occhi da coniglio per il pianto, le occhiaie per la tristezza... Mancano del tutto! surprise

    Ne ho sentito la mancanza qualche tempo fa quando stavo realizzando una storia romantica ma poi ho perso di vista il progetto per via delle tante cose da pensare e ora ci sto rimettendo mano.
    E' una mancanza solo mia?

  • MusclemanMuscleman Posts: 2,990
    Crios said:

    Come non è vero il fatto della Marvel?!?

    “...accurate character tolerances made Daz a go-to solution on CAPTAIN AMERICA, THOR, and IRON MAN.” - RON MENDELL

    Questo che dicono all'inizio del sito non è vero?!?

    Si che è vero.

  • MusclemanMuscleman Posts: 2,990
    Crios said:

    A proposito di offerte, ma il compleanno di The Girl quando cade? Visto che per Victoria ce le hanno regalate tutte, magari potevano ripetere il miracolo, o al limite anche il compleanno di Aiko non sarebbe male...

    Victoria è un conto...le "figlie" un altro :p

  • MusclemanMuscleman Posts: 2,990
    Imago said:
    Crios said:

    A proposito di offerte, ma il compleanno di The Girl quando cade? Visto che per Victoria ce le hanno regalate tutte, magari potevano ripetere il miracolo, o al limite anche il compleanno di Aiko non sarebbe male...

    Il tuo post mi ma messo una certa curiosità e ho deciso di spulciare un poco lo store alla ricerca di buoni prodotti per The Girl 1/2/3/8 visto che finalmente posso usare tutte le figure.
    Ho cercato semplicemente "girl" nel motore di ricerca... La lista dei suggeriti contiene una sorpresa! blush

    Suggeriti a parte ho notato una terribile lacuna nello store e la cosa che mi stupisce è il non essermene accorto prima. Ci sono decine di prodotti per il LIE, pacchetti per Photoshop e decals vari per trucchi, ferite, lividi, tatuaggi e simili per tutte le figure... Ma non c'è un solo pacchetto per le "emozioni", tipo il naso rosato delle ragazze quando sono felici, le gote rosate per la gioia o l'eccitazione, le orecchie rubiconde per la rabbia o l'imbarazzo, le nocche sbiancate dai pugni, le labbra livide di paura, gli occhi da coniglio per il pianto, le occhiaie per la tristezza... Mancano del tutto! surprise

    Ne ho sentito la mancanza qualche tempo fa quando stavo realizzando una storia romantica ma poi ho perso di vista il progetto per via delle tante cose da pensare e ora ci sto rimettendo mano.
    E' una mancanza solo mia?

    Ci stavo pensando giusto oggi...mentre facevo il nuovo progetto

  • ImagoImago Posts: 4,910

    Ragazzone, se proprio devi rubarmi l'idea, fammi uno sconto quando la pubblicherai!cheeky

    Ma uno aconto serio, da uomo a uomo, non "á la DAZ"wink

    Comunque credo che debbano seriamente assumere qualcuno per ripulire la ricerca dello store. Quello che ho beccato io è abbastanza innocuo, ma se c'è quello ci sarà anche di peggio! frown

    La gente è matta per davvero... 

  • LenioTGLenioTG Posts: 2,118
    Imago said:

    Ragazzone, se proprio devi rubarmi l'idea, fammi uno sconto quando la pubblicherai!cheeky

    Ma uno aconto serio, da uomo a uomo, non "á la DAZ"wink

    Comunque credo che debbano seriamente assumere qualcuno per ripulire la ricerca dello store. Quello che ho beccato io è abbastanza innocuo, ma se c'è quello ci sarà anche di peggio! frown

    La gente è matta per davvero... 

    Mi sono perso qualcosa?

    Dici la bambola?

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